О юном поколении и звоночках

[*Bacca*]

Xrenantes, сорри, что воспользовалась. Но не смогла, наткнувшись, не восхититься

«Кстати, как много значит свежий взгляд и насколько многогранна эпопэя. После соответствующей идеологической обработки друг прочитал первую трилогию, искал звоночки. Нашел.
Итак, про безупречного Герарда:

– Ты не знаешь, куда делся оруженосец герцога?
– Куда-то уехал, – сын выглядел виноватым. Конечно, захваченный новой жизнью, он вряд ли вспомнил о молодом человеке, представившем его маршалу.
...
– Мама, ты совсем не слушаешь, – в голосе сына был упрек.
– Прости, задумалась о молодом Окделле. Вы могли бы подружиться.
– Да, жаль, что он уехал… Но иначе бы мне пришлось отправиться в Торку, а так я еду с монсеньором!

Ведь вроде обязан Дику по гроб жизни - и вот на тебе. Ну не скотина ли неблагодарная, дамы и господа)))) ? Ну что? Будем ждать когда он беременных женщин резать начнет)))) ? »
источник

@темы: Канон, Герард Арамона, Обсуждения

Comments

[рокэалвалюб]

он же правильный, что Вы! ( ирония) , Камша не допустит!

В реале- сын своей матери. , тоже без фактов и доказательств ругала Ричарда, а ведь сначала дусала женить дочь- он герцог, она дочь незаконнорожденной навозницы и дочери мешанки-содержанки и личного дворянина,известного труса и посмешиша. Марианна, Марианна --2, предел Сель Капуйль.

[рокэалвалюб]

простите за ошибки, пришу с телефона вслепую

[*Bacca*]

тоже без фактов и доказательств ругала Ричарда

Луиза? где? это уже наверное гораздо позднее?

[.:Eirin:.]

Мама же родная, прелесть какая.

Да, жаль, что он уехал… Но иначе бы мне пришлось отправиться в Торку, а так я еду с монсеньором!

Это доставило особенно. ибо звоночек, как есть звоночек
рокэалвалюб, Да она вообще семью Окделлом достаточно нехорошо ругала и почему-то решила, что она имеет право судить о людях намного более обремененных обязательствами, чем она сама. По-моему (сие я не помню в какой из книг читала, но искать сейчас мне как-то неохота) она даже возмущалась как мол Мирабелла терпела такое отношение к себе, хотя она, как никто другой должна была понимать как. Да и Мирабелла в отличае от нее не могла пойти на мужа со скалкой, поточто во-первых нобелес оближ вести себя прилично, а во-вторых они договорились до свадьбы, что кроме как на фиктивное место герцогини и матери его детей она притендовать не будет, а вполне возможно, что она вообще даже на роль матери наследника не претендует.

[рокэалвалюб]

Ричард не сын Ми? А кого-Айрис Хейл, Дженни?
Vassa, манера судить о людях, которых знаешь лишь по слухам. Поведение в Надоре. Считала себя выше их. Потом, конечно, хотелось , чтобы дочь " воссияла утренней звездой", но я бы проявила бы уважение к трауру. Выпячивание Селины, допускаю материнская гордость, но не в такой остро-ядовитой форме,, Ларак -на глазах у Аурелии. Поливание Эгмонта и Алана-а она их настолько хорошо знала, чтобы судить?

и сынок пошел в мать.

[рокэалвалюб]

Ричард не сын Ми? А кого-Айрис Хейл, Дженни?
Vassa, манера судить о людях, которых знаешь лишь по слухам. Поведение в Надоре. Считала себя выше их. Потом, конечно, хотелось , чтобы дочь " воссияла утренней звездой", но я бы проявила бы уважение к трауру. Выпячивание Селины, допускаю материнская гордость, но не в такой остро-ядовитой форме,, Ларак -на глазах у Аурелии. Поливание Эгмонта и Алана-а она их настолько хорошо знала, чтобы судить?

и сынок пошел в мать.

[рокэалвалюб]

Почему Ричард не сын М?

[рокэалвалюб]

Почему Ричард не сын М?

[рокэалвалюб]

Кажется мне, Герард суховт, холоднват и на пути к цели просто не способе увидеть живого человека. Пока он вдалек от кумира, он видит Дика, ибо тот есть средство приблизиться к желаемому, нужно учитывать его мысли и чувства, потом он достиг ПМ, все , Дик ему бльше не нужен, использованный материал. Появись Дик в Фельпе и окажись в фаворе, Герад бы его снова "увидел", ибо это помогло бы удерживться на прежней позиции. Но, боюсь, обожая ПМ, Герард бы не потерпел конкурента. Луиджи, Марсель-не конкуренты, ниша у них друггая. А Дик занимает похожее положение рядом с ПМ.

[Гость]

рокэалвалюб, если говорить строго,то и у Ричарда иная ниша рядом с Алвой.Герард - порученец и не более того,в отличии от оруженосца,он не обязан постоянно таскаться за Вороном хвостом на всех приёмах.Так что у Дикона ступенька повыше,чем у Арамоны- младшего + он герцог.Опальный,но герцог,а не сын трусливого капитана Лаик,которого ненавидят все мужчины-дворяне моложе 40.

[.:Eirin:.]

Гость, Да и старшие считают трусом. Трясун, кажется. Но Герард в грехах своего отца не виноват да и вообще не виноват он ни в чем кроме своей картонности.

Почему Ричард не сын М?

У нас версия была такая, что усыновление Дика было одим из условий договора между Эгмонтом и М. Ссылались на то, что Ричард родился слишком уж бысто после свадьбы, а ***** Мирабеллу до свадьбы он вряд ли стал бы. Но это сугубо версия. Если бы он был бы сыном Айрис, это было бы красиво, но жестоко. Мало того, что старшую дочь назвали в ее честь, так еще заставили усыновить ее сына, а следующую дочь назвали вообще Эдит, которая судя по всему всю семью третировала. УжОс. Мне М. даже жалко стало.

[Гость]

.:Eirin:., это прозвище он получил в среде сослуживцев.Не думаю,что тот же Бертрам Валмон был в курсе,что у одного из менторов в Лаик такое прозвище.

Но Герард в грехах своего отца не виноват да и вообще не виноват он ни в чем кроме своей картонности.

Если так разбираться,то и в своей картонности он не виноват,это всё воля Создательницы.
А так,конечно,не виноват,но если бы он всё-таки оказался в армии,но не попал к Алве,ему могли это припомнить.Особенно те,кто помоложе и помнит Арамону-старшего не ментором фехтования,а начальником "загона".

[*Bacca*]

если бы он всё-таки оказался в армии,но не попал к Алве,ему могли это припомнить.

Воот. То есть сослуживцы в праве припомнить, а Дикон ни-ни-ни, как можно не любить сына за грехи отца, це ж сразу характеризует как надменную сволочь)))

[Гость]

Vassa07, а ведь Арамона-страший такой же!Никак не может забыть то,как Эгмонт ещё сам будучи оруженосцем его не застрелил за дезертирство.А его чуть ли не героем Кэртианы под конец рисуют.

[Р.А.]

Да собсно о чем вообще речь?
В глубоко сословном обществе (коим государство условно 17-го века просто обязано быть) какой-то нетитулованный дворянчик сомнительного происхождения - и вдруг начинает, образно говоря, макать потомственного герцога мордой в грязь.
Это уже какая-то фигня.
А дальнейшее вообще вынос мозга.
Оказывается, что в этом сословном обществе герцог и вдруг обязан не испытывать неприязни к сыну чморившего его человека. Бо оценивать надо по личным качествам и заслугам. Вот прямо сразу, едва успел увидеть. Попутно наплевав с высокой колокольни на положение в обществе, титул, происхождение, семью и родственников нового знакомого. И на дурную славу его отца, с удовольствием чморившего этого самого герцога.
Ась?
Я все правильно поняла? )))))

[*Bacca*]

нетитулованный дворянчик сомнительного происхождения

Это ты про капитана?

[Р.А.]

Vassa07,
Капитан Лаик был вроде как дворянином. Но не титулованным вроде.
Но у дворянства тоже есть свои градации
И какого-нить потомственного аристократа аля Монморанси или Гиз - рядом не поставишь с кем-то уровня капитана Лаик и его сына (низшая градация).
А у нас именно такая ситуация

[Р.А.]

Vassa07,

Это ты про капитана?

А тож!
Или в Талиге был какой прославленный род Арамон?
А может у папани Герарда и титул был? ))))

[*Bacca*]

Угу, спасибо. Я запамятовала эти тонкости. Думала, мож он вообще не дворянин. А мать у Герарда - мещанка.

[Р.А.]

Vassa07,

Я ничего не знаю о происхождении Армоны, но как бы предполагаю.
- Он же капитан Лаик.
- И это вроде как воинское звание, раз подчиняется ПМ. И не такое уж маленько, раз является начальником учебного заведения для не самых простых дворян, будущего цвета рыцарства и Талига.

Хотя бы по сумме этих составляющих Арамона не может не быть дворянином.

Вот только меня одно беспокоит, с чем по аналогии с Землей соотносится титул рея?
Это просто дворянское звание или что-то большее?
Кто помнит?

[Гость]

Вот только меня одно беспокоит, с чем по аналогии с Землей соотносится титул рея?

По-моему,это что-то вроде титула барона.

[рокэалвалюб]

Арамона-не титулованный дворянин, Луиза- незаконная дочь мещанки и Креденьи, т.е. мещанка, Герард- стал реем, т.е. бароном, маркизом, графом и т.д. В Кэнналоа нет градации , только король-наршад и дворяне-шады. Соберано и реи. Пережиток времен морисского господства. Титулование бароном и т.д.-внешнее талигойское. Для использование во внешнем, не К-М мире. Так что если нет прямого подтверждения, рей Кальперадо может быть кем-угодно. И за что? Особенно по сравнению с Гориком, кровью и тяжкой службой добывавшего дворянство.

[Гость]

Папаша-Арамона по характеру... что называется - крыса тыловая, а из Герарда судя по всему выйдет отличный солдафон, преданный и усердный. Думаю, Герард наоборот будет делать все, что бы не быть похожим на отца и сделать, так сказать, "свой имидж". Глупо, конечно, придираться к этим "звоночкам" Герарда, потому что-то подобное ощущал бы и говорил любой мальчишка, оказавшийся на его месте, учитывая его положение, возраст и то, что он не святой Оноре, что бы прежде всего думать о ближнем. Это нормально. Но раз уж у Окделла в любом чихе ищут "звоночки" и подлую натуру, почему бы и остальных не зачесать под туже гребенку... в конце концов, все по одной земле ходят. Об одних Диковых однокорытниках можно многое наговорить, если искать.

[Р.А.]

рокэалвалюб,

И за что? Особенно по сравнению с Гориком, кровью и тяжкой службой добывавшего дворянство.

Не сыпь мне соль на раны, друже!
Я после фика Ортанс при упоминании ТБ и ее героев - превращаюсь в звэээря. С желанием либо проповедовать, либо разжигать костры ))))
Никогда бы не подумала.

[*Bacca*]

Но раз уж у Окделла в любом чихе ищут "звоночки" и подлую натуру, почему бы и остальных не зачесать под туже гребенку... в конце концов, все по одной земле ходят. Об одних Диковых однокорытниках можно многое наговорить, если искать.

Вот именно! собственно поэтому я и тему завела. Чего б не поискать «звоночки» у всей золотой молодежи?

[рокэалвалюб]

Арно, Берто, Валле, Катершванцы.
Забавно, но получается, что Эстебан в какой-то мере действительно лучше их всех — он то, что из себя представляет.
Нет презрения сына отсидевшегося богатого супрема Вальтера к полунищему сыну погибшего бунтовщика, нет презрения к ледяной гадине Спруту без попытки подумать Арно и Альберто. Нет " не читал, но осуждаю" Катершванцев.

[рокэалвалюб]

Руппи, скорый на расправу. Эгоист Герард — нет им числа.
Насчет Паолл сказать не могу, дружил с Ричардом, стал феем-выходцем.

[рокэалвалюб]

Руппи, скорый на расправу. Эгоист Герард — нет им числа.
Насчет Паолл сказать не могу, дружил с Ричардом, стал феем-выходцем.

[*Bacca*]

получается, что Эстебан в какой-то мере действительно лучше их всех

а таки да. Но не лучше, а честнее. Он хорошим не прикидывается.

[Xrenantes]

Vassa07,

сорри, что воспользовалась.

И ныне и присно и вовеки веков меня можно цитировать невозбранно и в любых количествах

Вот именно! собственно поэтому я и тему завела. Чего б не поискать «звоночки» у всей золотой молодежи?

Да там считать задолбаешься.
Фишка в том, что это у Дика "звоночки", а у все остальных "Остров ни считается, это клякса ничаянно".(с)

Но не лучше, а честнее. Он хорошим не прикидывается.

Именно. И за свои художества готов платить (и платит, между прочим) своей головой.