Наемник

[.:Eirin:.]

Прода. Встреча с Селиной. Восстановление Надора продолжается)))

@темы: Канон, Ричард Окделл, Обсуждения, Фанфики

Comments

[Р.А.]

))
И сразу вопрос - А с чего Луизе с Селиной возвращаться в Олларию?

[.:Eirin:.]

Ну, насколько я поняла, Айрис таки выдали замуж или уже выдают, и графиня Савиньяк что-то записала Луизе. С учетом, что в письме была приписка Айрис, которая на тот момент была явно рядом. Может у Айрис на нервной почве обострились приступы астмы. Может Арлетта надеется, что присутствие Луизы и Селины ее как-то взбодрят или еще чего. В конце концов зачем Арлетте смерть девочки?

[.:Eirin:.]

А ты как думаешь?

[Р.А.]

Не знаю.
Кто такие Селина и Луиза - что бы их приглашать?
Зачем?
Они могут на что-то повлиять?
Тем более с ролью дуэньи при Айрис справится любая другая дама, хоть та же Арлетта или кто из ее родни. Луиза ведь провалилась на этой должности, у нее Айрис плюхи раздавала, да во все горло о свадьбе с монсеньором вещала.

[.:Eirin:.]

Они могут на что-то повлиять?

Нет, просто моральная поддержка.

[Р.А.]

.:Eirin:.,
Ты бы пригласила себе такую моральную поддержку? ))))
Ладно, это вопрос к тем. кто читал внутренние монологи Луизы.

Но вот я Арлетта могла бы задуматься - стоит ли приглашать таких дам, при которых Айрис вела себя неподобающе и ей это сходила с рук и чуть ли не одобрялось. Анукось с их приездом девочка передумает выходить замуж?

Ладно, будем считать моральной поддержкой )))

[.:Eirin:.]

Ладно, это вопрос к тем. кто читал внутренние монологи Луизы.

Я читала, но Айрис-то не читала. Я ставлю себя на ее место.

Анукось с их приездом девочка передумает выходить замуж?

А тут к сожалению уже без вариантов. Я не знаю, что там произошло с Айрис в междуглавье, но явно что-то нехорошое или нерядовое, а то с чего бы ей приписывать что-то в несвойственном ей сдержанно-официальном тоне. Может ей Лорак доступными средствами обьяснил свою власть над ней, а может быть сама что-то поняла или может сестры спросят, почему их стороной обходят или как они будут жить теперь, когда Дика нет. Может окончательно смирилась, что брат умер, и у девочки приступы начались частые. Мертвую же не будут выдавать.
Я не настаиваю, в общем-то. Просто предлагаю.

[Draccy]

Р.А.,

Кто такие Селина и Луиза - что бы их приглашать? Зачем?

Луиза (да и Селина впрочем) умеет произвести впечатление на знатных влиятельных особ. Она ведет себя скромно, что называется, знает свое место. При этом не болтлива, производит впечатление женщины умной и наблюдательной. Т.е. создает впечатление крайне полезного человека. Она произвела впечатление на Алву, на Манрика, на Катарину, даже к Мирабелле смогла найти какой-никакой подход. Так что Арлетте ее мог рекомендовать Алва. А Айрис могла радостно поддержать эту идею, поскольку они с Селиной были подругами.

[Р.А.]

Draccy,
Я согласна, но.. Впечатление которое Луиза производит несколько (исключительно на мой, крайне субъективный взгляд) расходится с теми результатами, которые после нее остаются - я говорю о конкретной работке дуэньей при Айрис.
Впечатление Луиза оставила хорошее.
Но если подумать, то как дуэнья она изрядно оплошала, что бы приглашать ее снова.

Но это тоже только мнение и с автором я тоже не спорю, просто стало интересно к чему эти двое нужны )))

[Draccy]

Р.А.,

Впечатление Луиза оставила хорошее. Но если подумать, то как дуэнья она изрядно оплошала, что бы приглашать ее снова.

Ну, она была дуэньей не при ком-нибудь, а при девице Окделл. А Окделл - это головная боль. Вот с мальчонкой даже Алва не справился. Так что тут Луизу могли заранее простить, ибо слишком тяжелый материал.

[.:Eirin:.]

Вот с мальчонкой даже Алва не справился.

Я протестую!!!! Окделлы - няшки. В отличае от всех остальных, а Алва ваш. Его давно пора в утиль ибо достал. Какое он сейчас право имеет страдать когда он невинного ребенка послал в руки к жестоким наемникам, которые возможно лишили его невинности.

Вообще буду честной. Во мне теперешний Дик вызывает двоякие чувства. Дика из КнК и в ОВДВ, конца СВС, да и вплоть до пересыпа с Висельником любила сильно и безоговорочно, не смотря на все его недостатки, но вот когда Дик спокойно так сказал, мол, Айрис скоро выйдет замуж за Ларака (ну и скатертью дорога. Кабыла с возу, бабе легче) меня нехило так сквикнуло. Дело не в том, что я люблю Айрис. До холивара на ее тему я вообще была к ней равнодушна, но после того, как она убеждала всех, что ее брат жив, я прониклась некой симпатией. НО, когда человек тебя ждет, а ты вообще делаешь лицо, мол, я на тебя плевать хотел, знаешь. Мне окромя рода ничего не важно вообще, а ты, сука такая, в мои планы не вписалась. Значит мы тебя вычеркиваем нафиг в утиль. Я помню, что сама говорила, что Дику лучше сейчас не светится, но он же показался Селине.
Кстати, у Автора виртуозно получилось показать, что получается если сделать человека, который никому не доверяет вообще. То о чем мы говорили еще в самом начале написания фика, только мне по-человечески увиденное мной не нравится, хотя умом я понимаю, что в этой ситуации иначе нельзя. Эх, мне все равно жалко Айрис, а поделиться не с кем, что бы еще и не действовать на нервы.
Я надеюсь, что она скажет о том, кого она встретила Айрис для ее поддержания духа и НЕ расскажет матушке, ибо. Только боюсь все будет наоборот, но мне очень хочется встречи брата и сестры, причем не в духе "должен- не должен", а чисто по-человечески. А если будет так, как я сказала, думаю перед глазами Айрис таки засияет луч надежды и она может и расхотеть выходить замуж. И тогда уже замуж насильно и за Манрика. Хосподи, какой кашмар. Надеюсь Селина никому не расскажет. Ради блага своей подруги, ибо получится как у Мэллит. "Лучше бы я не знала любви и не взглянула бы в глаза ненависти отчаянью". Вот то, что я хотела сказать про эту проду и про впечатления о фике в общем. Брат-то ей вроде помогать не будет, а Наль ее будет любить.

[Р.А.]

Брат-то ей вроде помогать не будет,

Почему не будет?
Просто у брата сейчас приоритеты.
Ну ведь очевидно, что в сравнении с проблемой вытаскивания Надора из глубокой ж**ы, все трепыхания Айрис по поводу замужества выглядят как капризы. И голова у Дика болит по более значительным поводам, чем добывать сестренке луну с неба. Ричи - вырос, Айрис - нет. Она в тепле, под опекой, ей светит в самом худшем случае брак (в ее случае - с Налем), что вообще-то является очевидной и закономерной ступенью в жизни любой девушки того времени.
Так с чего бы Дику сейчас убиваться над Айрис?
С ней не происходит ничего из ряда вон выходящего. Ничего трагического, с точки зрения подавляющего большинства жителей Этерны

А вот то что Айрис так офигенно ждет брата...
.:Eirin:., давай будем честны - не только потому, что она его любит, но и потому, что ей очень хочется что бы ей достали луну с неба. А кто это может сделать? Наль - никогда не рассматривался, Рокэ - быстро опустил девицу на землю, вот и остается рыдать "братик, где ты".
Но у братика ведь еще Надор )) род и т.д. И все, все это находится в гораздо более плачевном состоянии, чем Айрис.

[.:Eirin:.]

Р.А., Согласная я и все понимаю. Просто вырвалась грусть-тоска. Утром думала стереть коммент, но потом подумала, что это будет не очень красиво с моей стороны. Причем то, что я написала на меня очень благотворно повлияло. Я наконец отключилась и заснула))))
Ладно, давай о более конструктивном. Как думаешь, что теперь будет делать Селина и Луиза, если узнает?

[Р.А.]

.:Eirin:.,
О чем узнают?

ща я суда сдублирую еще один интересный мне вопрос

[Р.А.]

Пойдемте в открытую в сообществе темку обсуждать такой вопрос - Теперь правящие круги знают, как они нуждаются в самом наличии рода Окделлов. А Окделла - нигде нету ))
Почему только один Рокэ шевелится?
Лично меня крайне бы беспокоил факт, что один из жизненно необходимых миру людей болтается неизвестно где и в принципе может спокойно помереть. И че тогда делать? Может Повелительство перейдет к кому еще, а может и нет ))) А у меня дети! )))
А если это Повелительство за границу уплывет, в тот же Дриксен? И че тогда, с вражиной договариваться? Окделл лучше )))

И - на какие уступки пойдет плутократия в свете открывшихся фактов? Как то - сгнобишь Окделла и через 400 лет мир может и екнутся.

[.:Eirin:.]

О том, что Селина с Ричардом виделась. Конечно Ричардов может быть много, но одного Ричарда Алва явно ищет, хотя с другой стороны Луиза об этом может и не знать. Короче, как думаешь, если Селина проговорится Луизе, это приведет к каким-либо последствиям?

[Р.А.]

.:Eirin:.,
Кстати, в отношении Айрис.
Меня гораздо более интересует вот какой вопрос. Представь - Дик объявился. Но вот не торопится исполнять все желания Айрис, доставать ей луну с неба и объявлять, что сестренка полностью вольна в своих поступках - братик все решит.
Напротив!
Дик вдруг требует соблюдение определенных правил, морщится при упоминании ее подвигов и хочет что бы сестренка поглубже спрятала свое "не хочу" и вспомнила смысл слова "надо"
Что вот тогда будет?

[.:Eirin:.]

Пойдемте в открытую в сообществе темку обсуждать такой вопрос

Куда?

[Р.А.]

.:Eirin:.,
Пойдемте в открытую в сообществе темку обсуждать такой вопрос
Куда?
Я имела ввиду придти сюда.
)))

О том, что Селина с Ричардом виделась. Конечно Ричардов может быть много, но одного Ричарда Алва явно ищет, хотя с другой стороны Луиза об этом может и не знать. Короче, как думаешь, если Селина проговорится Луизе, это приведет к каким-либо последствиям?

Никто не знает, что Дик поседел. А ведь седина это самая яркая отличительная черта Ричи, самая запоминающаяся. И описывая спасителя, Сель обязательно о ней расскажет.
Но ведь Айрис не знает о седине брата, как же она его опознает?
Как по описанию Селины его вообще хоть кто-то опознает?

[.:Eirin:.]

Кстати, в отношении Айрис.
Меня гораздо более интересует вот какой вопрос. Представь - Дик объявился. Но вот не торопится исполнять все желания Айрис, доставать ей луну с неба и объявлять, что сестренка полностью вольна в своих поступках - братик все решит.
Напротив!
Дик вдруг требует соблюдение определенных правил, морщится при упоминании ее подвигов и хочет что бы сестренка поглубже спрятала свое "не хочу" и вспомнила смысл слова "надо"
Что вот тогда будет?

Вот это я и имела ввиду, когда говорила, что Дик изменился и уже не говорит, мол, я общаю тебе Айрис замужество по любви. Цитата не точная, но смысл был такой. Имхо Айрис сначала будет шокирована, потому что все детство они с Диком были на ровне, а тут на тебе, брат уже решил встать на роль руководителя. Насколько я понимаю теперешнего Дика, человека достаточно жесткого, он ее просто поставит перед фактом. Возможно, она будет плакать и умолять, но Дик, вспомнив слезы Катари, велит ей прекратить реветь. А дальше либо она поймет, что выбора и другой защиты кроме брата у нее особо нет, скорее всего смирится, либо не поймет, и Дик временно пошлет ее в монастырь, этак на месяц, а потом вопрос поставит "или-или". Айрис возможно сравнит его с матушкой и скажет, мол, ты не похож на того брата, которого она знала. Он спросит, мол, возможно, ну и что. Рано или поздно Айрис все равно придется смирится. А потом, если Наль продемонстрирует ей чуткость и заботу, она тоже привяжется к нему, и брата конечно благодарить не будет, но заживет вполне нормально.
Вот если бы мужем ее стал Манрик, то она брата бы возненавидела и постаралась бы поменьше с ним общаться без надобности и всегда в очень официальном тоне. Но об этом мне бы хотелось написать несколько зарисовок. Кстати, тут бы детей ее точно забрали бы. Особенно девочек.

[Р.А.]

.:Eirin:.,

Кстати, тут бы детей ее точно забрали бы. Особенно девочек.

Ты еще скажи, что не понимаешь почему ))))
Я - вот полностью.
И да, такое решение даже одобряю, бо кто ж сам себе проблемы ищет?

Вот если бы мужем ее стал Манрик, то она брата бы возненавидела и постаралась бы поменьше с ним общаться без надобности и всегда в очень официальном тоне. Но об этом мне бы хотелось написать несколько зарисовок.

И Манрик, кстати, был нормальным мужиком. В душе ))
Глядишь, до жены бы дошло. А не дошло - ну нашлись бы люди, кто обьяснил бы? Что сам муж, что его отец, ик, его братия - все прагматики, они бы рано или поздно романтизм вывели у девочки, бо побежденные, Окделлы и Манрики, не могут себе позволить такой роскоши.

[.:Eirin:.]

Ты еще скажи, что не понимаешь почему ))))

Понимаю. Чтобы не навоспитала бы чего-то в них не того и репутация маменьки не повлияла бы на репутацию дочек. Мне просто обидно.

И Манрик, кстати, был нормальным мужиком.

Закомплексованный только малость.))) Загнобил его папашка)))

[Draccy]

Р.А.,

Меня гораздо более интересует вот какой вопрос. Представь - Дик объявился. Но вот не торопится исполнять все желания Айрис, доставать ей луну с неба и объявлять, что сестренка полностью вольна в своих поступках - братик все решит. Напротив! Дик вдруг требует соблюдение определенных правил, морщится при упоминании ее подвигов и хочет что бы сестренка поглубже спрятала свое "не хочу" и вспомнила смысл слова "надо" Что вот тогда будет?

Ну, а зачем сразу действовать с позиции силы? Когда гораздо эффективнее было бы договориться. К тому же, Айрис - это единственное светлое пятно из прошлого Дика. Зачем же мазать его черной краской, ведь можно сохранить хорошие товарищеские отношения с сестрой? Перечеркнуть все легко, а дальше?
Айрис сейчас не хочет выходить замуж по нескольким причинам, имхо. И не последняя из них, конечно, личность потенциального мужа. Потому что это унылое будущее. Но встает ведь еще вопрос, а насколько Окделлам нужен такой брак сейчас? Наль - ближайший родственник мужеска пола. Т.е. случись что с Ричардом, он или его дети от брака с Айрис наследуют Надор. В этой ситуации самому Ричарду придется срочно жениться и заводить наследника. А он к этому готов? Нет. Так что все там двояко с этим замужеством Айрис.

[Р.А.]

Draccy,

Т.е. случись что с Ричардом, он или его дети от брака с Айрис наследуют Надор.

Если у Дика нет законного сына, то Лараки в любом случае наследуют Надор, вне зависимости от того, на ком женат Наль. Что, учитывая, склонность Наля слушаться самого сильного - как бы проблема.
Вообще, лично я считаю, что наличие живого Ларака - это само по себе большая проблема.
Мало того, что постоянно приходится дрожать за свою жизнь, анукось кто-нить решит, что послушный Ларак лучше умного Окделла, так еще и какой кус земли ушел из рода, а? И если у Наля будут дети - эта землица так и будет Ларкской, а не Окдельской. А ведь когда-то, при Алане, было по-другому.
Уважаемые, вот поставьте себя на место Дика и скажите - вас устраивает такой порядок вещей?
Ф топку Наля ))))))

В этой ситуации самому Ричарду придется срочно жениться и заводить наследника.

Дику в любом случае надо так поступить.
Бо смысл усиливать род - если нет прямого наследника? Сделай дело для чужого дяди? Что бы тебя аккурат к момент экономического подъема Надора тихонько шлепнули? ))) Ну попробовали )))

Бзы.
А за кого тогда Айрис лучше всего сватать?

[Р.А.]

.:Eirin:.,

Понимаю. Чтобы не навоспитала бы чего-то в них не того и репутация маменьки не повлияла бы на репутацию дочек. Мне просто обидно.

Слушай, ну это мрачный подход. Если Айрис одумается и не даст больше поводов считать себя легкомысленной дурочкой - зачем у нее отнимать детей?
Если будет воспитывать их так, как надлежит, думаю, оставят при ней.
А репутацию худо-бедно выправит замужество и дальнейшее поведение. Плюс строгий контроль за подрастающими гипотетическими дочками. ))))

Закомплексованный только малость.))) Загнобил его папашка)))

Папашка рано или поздно помрет )))

Вот это я и имела ввиду, когда говорила, что Дик изменился и уже не говорит, мол, я общаю тебе Айрис замужество по любви.

Какая-такая любовь?
Алва отказывается, заставить его вряд ли у кого получится. Айрис любит кого-то еще? К ней еще кто-то еще сватается или вот-вот посватается? Вряд ли, учитывая репутацию девочки и тайные манипуляции Дика.
А время, между тем, идет )))

Вот отказывает Дик Налю, Манриков как женихов не рассматривает, уезжает Надором заниматься, а Айрис куда?
Где она банально будет жить?
Замок разрушен, нового еще не построили. Дик того и гляди станет совершеннолетним, а значит Айрис жить у Ларака больше не сможет - Наль перестанет быть ее опекуном. Молодая незамужняя девушка должна будет жить в доме холостого молодого мужчины, влюбленного в нее?
Это как бы тоже не хорошо для репутации.
А куда тогда?
Вечно гостить у Арлетты? У которой тоже как бы трое молодых неженатых лбов дома, аккурат брачного возраста.
Отправляться на побывку к Карлионам? )))

[Draccy]

Р.А.,

Если у Дика нет законного сына, то Лараки в любом случае наследуют Надор, вне зависимости от того, на ком женат Наль.

Для Ричарда сейчас хорошо то, что Наль еще ни на ком не женат. Он наследник, но и только.

Вообще, лично я считаю, что наличие живого Ларака - это само по себе большая проблема.

Ф топку Наля ))))))

Реваншизмом тоже не нужно увлекаться, ящетаю. Наль, хоть и тюфяк, всегда был предан клану.

В этой ситуации самому Ричарду придется срочно жениться и заводить наследника.
Дику в любом случае надо так поступить.

Это понятно. Но на данный момент он себе еще даже никого не присмотрел, не говоря уж о том, чтобы начать какие-то переговоры с потенциальной родней. А устроить его брак, это дело небыстрое, там один только контракт может год утрясаться. У вот со стороны Наля для Айрис уже все давным-давно готово, и он может хоть завтра ее вести под венец. А там и наследник появится, не успеешь оглянуться. Так что Окделлам имеет смысл пока тянуть время, сколько это возможно.

А за кого тогда Айрис лучше всего сватать?

Да хрен ее знает! С одной стороны, выгоден брак с Лараком, чтобы рядом с ним тоже был свой человек. С другой, пока Дик сам не женат, не так уж он и выгоден.

Где она банально будет жить?

Ко двору бы ее пристроить пока... Или отправить куда-нить путешествовать. Ну а чо? Девочка долгое время была вся на нервах из-за брата, подорвала здоровье, а у нее астма, ей необходим спокойный отдых у моря. Ну, или еще где-нибудь.

[Гость]

Реваншизмом тоже не нужно увлекаться, ящетаю. Наль, хоть и тюфяк, всегда был предан клану.

Предан ли?Все эти его манипуляции при Колиньяре с дружками и "словесные поносы" в присутствии Мирабеллы явно не на пользу Дику были.Скорей наоборот.

[Draccy]

Гость,

Предан ли?

Тут совершенно явно возможны два противоположных варианта. Либо Наль все это время держал в кармане большой кукиш, и он таки мутил воду, чтобы способствовать падению Окделлов в такую яму, откуда они уже никогда больше не поднимутся. Либо он действительно такой вот лопух и растяпа, но вообще-то совершенно безобидный человек. Все на усмотрение автора. Как он решит, так и будет. Оба варианта правдоподобны, имхо.

[Р.А.]

Draccy,
А кем бы Наль не был, дураком или приддателем. он в любом случае Дику не полезен.
Если приддатель - без вопросов на выпил. Хотя бы потому, что родственник и наследник.
Если и правда такой дурак, как кажется, то... Тоже не сладко. Лишнего слова при нем не скажешь, никакого дела не доверишь, бо ведь лопух, сдаст и не заметит. Да еще и подвержен чужому влиянию... Да еще и наследует Дику....
Это какой-то чемодан без ручки получается - и не бросишь и тащить неудобно. Вроде и преданная родня, а опасаться стоит хуже врага.
На выпил ))))))))

Айрис в Кэналлоа?
Так она там, блин, в третий раз на знакомые грабли наступит )) Вот кааак вообразит, что братец ее туда специально отправил, счастье личное устраивать )))
Да и стремно девицу Окделл далеко отправлять. Анукось до кого слухи о фин. махинациях Дика дойдут, а тут такой удобный рычаг воздействия - сестра-дурочка, романтичная мечтательница и любительница витать в облаках. Ведь сам Бог велел обмануть и использовать.

[Гость]

Айрис в Кэналлоа?

Ещё приморская Эпине есть.Я помню,что Вы не воспринимаете Айрис как жену Робера,но ИМХО - очень уж большой глупостью был разрыв помолвки с ним.Уж лучше она,чем Марианна.