12:51 

Наемник

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Часть 1 pay.diary.ru/~krasnoe-pod-krasnym/p147208985.ht... Автор 2
Часть 2 pay.diary.ru/~krasnoe-pod-krasnym/p174085234.ht...
Вот фик, который собрал здесь большинство из нас. А тем, кого не собрал, очень советую почитать. Получите просто огромное удовольствие.
Давайте обсудим его здесь в ожидании новой проды. Явно за столько времени мочанья у всех появились новые и интересные мысли)))

@темы: Фанфики, Обсуждения, Наемник

Комментарии
2012-05-02 в 14:52 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Регента ( не хрен собачий!) будет всюду встречать враждебное молчание. Его люди нигде гостеприимного дома не обнаружат. Ни улыбки какой вдовы, ни крынки молока, ни посиделок в местном кабаке. Только взгляды и молчание. Все - лишь по приказу, да после демонстрации численного превосходства и пистолетов за поясом. По одному и то не походишь А кто рискнет - хоть ком грязи в спину. да огребет. Да что там! При появлении кэналлиейцев даже дети перестают играть, а матери их тянут в дом. Двери закрываются. окна запахиваются, улицы вымирает. Только мужики и остаются. Которые смотрят и молчат
Ладно. Так тоже хорошо. И даже так лучше. Мне просто захотелось моментом, что бы Алва убрался из Надора.

2012-05-02 в 15:00 

Menedemos
НекроМант! =3
Регента ( не хрен собачий!) будет всюду встречать враждебное молчание. Его люди нигде гостеприимного дома не обнаружат. Ни улыбки какой вдовы, ни крынки молока, ни посиделок в местном кабаке. Только взгляды и молчание. Все - лишь по приказу, да после демонстрации численного превосходства и пистолетов за поясом. По одному и то не походишь А кто рискнет - хоть ком грязи в спину. да огребет. Да что там! При появлении кэналлиейцев даже дети перестают играть, а матери их тянут в дом. Двери закрываются. окна запахиваются, улицы вымирает. Только мужики и остаются. Которые смотрят и молчат
ыыы :lol:

2012-05-02 в 15:05 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
А не враг ли????
Сложно сказать. Если узнает про прииск, то скорее всего враг, потому что тут уже встает вопрос об интересах Кэнналоа, которыми он пренебречь не может. Он конечно может сделать потом большие синие глаза мол, грешен, не знал я, но это имхо несколько ослабит патреотизм кэнналийцев и не исключено, что через несколько поколений кто-нибудь из Кэнналоа попытается устроить правокацию. Все зависит от того, кто будет лучшим дипломатом. И эта война будет продолжаться до тех пор, пока Кэнналоа не смирится с тем, что НЕ БУДЕТ ОНА МОНОПОЛИСТОМ В ТОРГОВЛЕ!!!!

2012-05-02 в 15:05 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Menedemos, А у ПМа выработается комплекс неполноценности)))

2012-05-02 в 15:21 

Menedemos
НекроМант! =3
.:Eirin:., А у ПМа выработается комплекс неполноценности)))
ага, с сезональными обострениями при виде герцога Окделла))

2012-05-02 в 15:36 

А у ПМа выработается комплекс неполноценности)))
У него итак своеобразный комплекс неполноценности....
А вообще, Манрика они могут минимиум игнорировать и чуть ли не прелюдно стебсться над ним, не повиноваться и проч. А что он им сделает? С народной нелюбовью не справишься не войсками, ни грозными заявлениями, особенно, если пройдет слух о живом герцоге. Надорцы всегда будут сравнивать Манрика и ко и Ричарда, и за глаза между собой и в лицо. А кэнналийцам в Надор и впрямь лучше не соваться. Это какой-то извращенный мазохизм. Первая реакция у местных будет вполне естественная "а-а-а! эти твари во главе с главной тварью пришли опять нас разорять! а еще они нашего тана ищут, что бы прибить!" Думаю, Алва это вполне понимает, ума большого для этого не надо, так что врядли это будет для него удивлением и врядли он сам туда поедет. Другое дело Хуан со своим поисковым отрядом - им, мне кажется, в любом случае придется рыскать в Надоре. И натыкаться на надорцев. А надорцы, даже если и не знают о Ричарде, прекрасно помнят, какую роль в судьбе их провинции сыграли кэнналийцы... далеко ли дело до крестьянских возмущений. А то Манрика притащили, налоги дерут, восстанавливают хреново, герцога нет, а тут еще и всякие кэнналицские твари ошиваются! Что они здесь делают?! Того и гляди соберано не придется отрывать Хуану голову - за него это сделают надорцы.

При появлении кэналлиейцев даже дети перестают играть, а матери их тянут в дом. Двери закрываются. окна запахиваются, улицы вымирает. Только мужики и остаются. Которые смотрят и молчат
Вспоминаются кадры какого-то фильма по Ирландии начала ХХ века, когда идет небольшая группа британских солдат, а улицы перед ними медленно вымирают. И тока мужики периодически высовываются с горящими глазами.

URL
2012-05-02 в 15:38 

А у ПМа выработается комплекс неполноценности)))
ага, с сезональными обострениями при виде герцога Окделла))

Гы-гы, я се боюсь представить, что у него выработается после знакомства с нью-версией герцога Окделла))

URL
2012-05-02 в 15:52 

Р.А.
Липовый цвет
Вот я читаю и все больше понимаю, что Алвадик тут... ну как минимум не уместен
1. Чистая политика и экономика. Сильный Надор не нужен в том числе Кэналлоа и соберано всея Кэналлоа. И Алва должен (!!) будет принять меры, что бы такового не случилось. А значит придется всеми силами продолжать пудрить мозги Дикону и стараться держать его под контролем, в вечном положении человека зависящего от чужих милостей. Не давать подняться Надору.
Но тут Алва сам себя переиграл. Если бы он оставил оруженосца подле себя после отравления - так бы все и случилось. Ричард, мучимый совестью, служил бы соберано верой и правдой, даже не помышляя о самостоятельности. Он смотрел бы на мир глазами Алвы, верил бы внушенному Алвой. Собачкой Алвы был-бы. Верным песиком.
Но не теперешний Ричард.
А вот в интересах теперешнего Ричарда - обрести самостоятельность политическую и экономическую. И не прогибаться под других, а самому наклонять. И я не думаю, что герцог Окделл откажется от свой цели в угоду хоть кому-то. Не важно - Алве, другу. брату, наставнику, любимому или еще кому.
Как Рокэ не может говорить только за себя, так и Ричард. За ними обоими стоит собственный Род, земли и люди, об интересах которых они оба должны заботиться. Но эти интересы противоречат друг другу. Если Кэналлоа на коне, значит худо Надору. Надор на коне - Кэналлоа теряет часть того, что привыкла считать своим.
Ы
Как можно разрулить эту ситуацию?
2. Алва таки убил отца Дика. Алва в глазах всего Надора - злодей, разоривший родную землю. Увы. Дика просто не поймут. И не поймут собственные люди. А они рано или поздно что-то узнают. Такие тайны не утаить до конца.
Но Ричарду ведь нужно как раз их доверие, беспрекословное и полное!
А как разрулить эту?
3. При подобных раскладах спать друг с другом можно - а вот доверять? .

Короче... Мда, а не Алвадик. Но меня это даже не огорчает )))

2012-05-02 в 15:57 

Р.А.
Липовый цвет
Вспоминаются кадры какого-то фильма по Ирландии начала ХХ века, когда идет небольшая группа британских солдат, а улицы перед ними медленно вымирают. И тока мужики периодически высовываются с горящими глазами.
Согласитесь, я ведь вполне правдоподобную картинку нарисовала?
В открытую никто выступить не рискнет - все помнят чем это чревато
Но именно потому. что помнят - Надор для кэналлийца будет враждебней пустыни.

2012-05-02 в 16:08 

Короче... Мда, а не Алвадик. Но меня это даже не огорчает )))
Вообще, да, хреново алвадик выходит, хотя с какого боку подойти, но хотя бы нормально общаться они могут.
Они так хорошо смотрелись вместе!
Мне как-то еще хочется *хлюп*

URL
2012-05-02 в 17:22 

А вот в интересах теперешнего Ричарда - обрести самостоятельность политическую и экономическую.
Насколько я поняла у Кэнналоа статус что-то навроде британского доминиона, тока губернатора нет, представляющего корону. Алва же соберано! И все таки похоже. Ричарду бы тоже неплохо так заделаться, ибо до реальной независимости еще далеко, да и не время, а вот какое-нибудь Надорское Свободное Государство было бы очень неплохо. Но для этого нужно иметь сильную экономику и проявлять большую лояльность к короне. Либо кровью прорубать, что Надор не вытянет. Но идея хороша...

URL
2012-05-03 в 10:35 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Гость, Я вот сейчас подумала и пришла к выводу, что Ричард сделал большую глупость когда отдал Лионелю бумаги как наемник без имени и без особых выгод для себя да и без особых свидетелей, потому что Лионель - друг Рокэ как бы и если где-то там встанет вопрос: "А проявил ли Надор ту самую лояльность?" Ричард ничем не сможет доказать, что это ОН убил гос. престуника Штанцлера и что это ОН вернул Талигу бумаги гос. важности. А Лио будет молчать. Говоря языком Аль Капоне бумаги, которые у Дика остались играют роль пистолета, а то, что было и доброе слово, доказать никто не сможет. Без доброго слова, но с пистолетом свободный Надор для Талига просто угрозой и с этой угрозой будут бороться.
Иными словами лояльность Дика недоказуема.
Не исключено, что на Дика будут покушаться и гораздо больше, чем на Алву, потому что врагов у Дика и у Надора значительно больше.

Listen or download Джем Свобода из гранита for free on Prostopleer
Не могу не процитировать песню.

2012-05-03 в 10:47 

Р.А.
Липовый цвет
.:Eirin:.,
Тут слово против слова.
Смотри, даже ели бы Ричард отдал бумаги как Ричард - Лионель вполне мог бы сказать, что не было такого. Этот человек любую честь спустит в нужник если сочтет, что так оно надо.
А передавать бумаги прилюдно не получится. Тайна Дика будет раскрыта, а бумаги слишком опасные, что бы их светить.

Мне кажется в Талиге всем плевать на лояльность Дика. Если на одной стороне весов собственная выгода, а на другой - лояльность герцога Окделла, то все перекрестятся и выберут выгоду. Забив на любые добрые поступки Ричарда.
Тут, имхо, лишь позиция силы поможет. Когда Окделл не будет надеяться, что другие оценят его поступки, а попросту заставит их считаться с богатством и силой Надора.
А вот с покушениями будет лихо
Исправить это можно только если живой Окделл будет Талигу выгоднее мертвого.
Поэтому я и возвращаюсь постоянно к мыслям о браке и желательно с представительницей/представителями соседних государств.

Песня отличная!

2012-05-03 в 13:00 

.:Eirin:.
Лионель? Нее... Лионель слишком хитрый, что бы искренне быть кому-то благодарным, за кого-то вступаться, даже если бы Ричард спас ему жизнь. Он, мне кажется, такой человек, который слишком умеет извлекать выгоду. Не стал бы он доказывать лояльность и геройские заслуги герцога-наемника. Если, конечно, это не было ему выгодно. К тому же, как бы Ричард так передал эти бумаги, что бы и инкогнито сохранить, и что бы потом можно было бы доказать, что это все проделал именно он? Что бы никому не спалиться, тем более Лионелю, Создатель упаси и с легкостью затем заявить о своем авторстве, что бы все безоговорочно поверили? Если честно, я вот ни до чего не могу додуматься... :duma: хотя, может и не надо оно - кому-то что-то доказывать, будет ли от этого настолько серьезная выгода, что бы о ней вообще думать? Может проще и надежнее вернуться с деньгами и хорошими связями? Интересно, а сам Хокс, отправляя Ричи на задание давал какие-нибудь инструкции по поводу бумаг? Вроде бы по его мнению Дик все верно сделал, но все равно, давал ли он какие-то иные указания или решил посмотреть, что будет. В общем... мне кажется, что Дик все правильно сделал.Проще будет извлекать выгоду из чего-то другого, хотя бы из припрятанных бумаг, а не ждать благодарности от властей. С ними тока так надо, во!

URL
2012-05-03 в 13:42 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Вроде бы по его мнению Дик все верно сделал, но все равно, давал ли он какие-то иные указания или решил посмотреть, что будет.
Я просто не совсем понимаю почему он вернул бумаги. С ними у него было бы больше шансов схватить хунту за самое дорогое и качать права.

2012-05-03 в 13:45 

Menedemos
НекроМант! =3
.:Eirin:., Я просто не совсем понимаю почему он вернул бумаги. С ними у него было бы больше шансов схватить хунту за самое дорогое и качать права.
Видишь ли, если бы он не вернул бумаги вообще, ему это немедленно поставили бы в вину, и не исключено, что искали бы уже не как пропавшего герцога, а как преступника и соучастника интриг Штанцлера, с которым они впоследствии что-то не поделили.

2012-05-03 в 14:06 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Мне кажется в Талиге всем плевать на лояльность Дика.
А на лояльность Алвы тоже плевать?
Плевать на лояльность Дика Талиг не может по определению, потому что Надор извиняюсь с 3 (!!!) соседями.
А передавать бумаги прилюдно не получится.
А ели вообще пока не передавать. Подождать пока Надор не начнет подниматься, а потом ткнуть Талиг носом.
а попросту заставит их считаться с богатством и силой Надора.
лучше-то лучше, но Надор к сожалению не есть закрытый город-государство. Закрыть границы с Талигом Надор не может. Кэнналоа начала развиваться в эпоху городов государств и на этом поприще добилась такой силы и таких связей, которые сдерживали поползновения Талига еще в его бытность Талигойей и позволяет де юро быть автономым княжеством королевства Талиг, а де факто быть независимым государством с которым у Талиге сибиоз переходящий в паразитизм со стороны Кэнналоа. Так было с самого начала.
У нас есть Надор, который хочет стать независимым и свободным уже сейчас, когда уже система государства как-то сложилась, есть некоторые коалиции и так далее. И это при том, что все строится на чистом энтузиазме Ричарда и у Надора нет ничего кроме залежней золота, которое надо еще достать. Причем незаметно. И женить сестер на соседях, с котрыми Талиг уже многие века на ножах. Тоже незаметно. Все прекрасно, но КАК?

2012-05-03 в 14:07 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Видишь ли, если бы он не вернул бумаги вообще, ему это немедленно поставили бы в вину, и не исключено, что искали бы уже не как пропавшего герцога, а как преступника и соучастника интриг Штанцлера, с которым они впоследствии что-то не поделили.
Они не знали кто нашел бумаги. Какой-то наемник, который на Ричарда совсем не похож. Концы в воду.... до поры до времени.

2012-05-03 в 14:16 

Плевать на лояльность Дика Талиг не может по определению, потому что Надор извиняюсь с 3 (!!!) соседями
Плевали же раньше на них на всех: и на Окделлов, и на Надор, и на всех людей, и, видимо, кто там с чем граничит... причем, плевали с самого восстания. А как этот бред еще назвать?! Плевали, одним словом. А уж как дальше дело пойдет, без Дорака - время и Алва (возможно) покажут.

И не мог же Ричард совсем не отдать никаких бумаг! Отдал те, которые ему нафиг не нужны... не будет же он шантажировать дриксенскую агентуру. А у него и без этих отданных есть куча возможностей схватить хунту... мне кажется, что эти бумаги, которые он отдал, того не стоят...

URL
2012-05-03 в 14:38 

У нас есть Надор, который хочет стать независимым и свободным уже сейчас
Ну-у, совсем уж свободным и независимым он стать вряд ли может, да и надо ли, но вот зависимое в определенном смысле от метрополии гос-во с правом самоуправления и рядом других черт независимости - это не плохо... и это Дику надо постараться!!! Вообще удивительно, что власть Надор не ценит, скидывая целую провинцию в пропасть бесконечной стагнации, в то время как с нее можно было бы грести огромные выгоды и, в случае чего, грозить "шведам", обо граница - вообще очень ценная земля, сааавсем не хуже Кэнналоа. И чем мешает родной герцог? Всяко лучше всяких ставленников, Манриков, хотя какого-нибудь непосредственного представителя короны все же можно ввести. К тому же не верю я, что северяне примут просто и безропотно какого-нибудь хозяина со стороны.... Север это вам не гранатовые рощи - а суровая суровость.

И это при том, что все строится на чистом энтузиазме Ричарда и у Надора нет ничего кроме залежней золота, которое надо еще достать. Причем незаметно. И женить сестер на соседях, с котрыми Талиг уже многие века на ножах. Тоже незаметно. Все прекрасно, но КАК?
Нда... все настолько запущено, что на одном интузазизме, причем инкогнито далеко не уедешь, это нужно быть настолько изворотливым и иметь целую кучу связей, рычагов давления на кого нужно, умных помощников, отлаженный план... блин... удачу. Надеюсь, Дик смогет!
а может и не обязательно отдавать сестер за рубеж? Вообще лучше было бы за кого-нибудь из своих, талигцев, но из правящей хунты, кого-нибудь влиятельного. Что бы зародниться. Вот какой хороший союз выйдет у Надора и остального Талига. Наглядное примирение. Это, думаю, выгоднее всем. На месте Алвы я бы думала о чем-то таком, в смысле отдать девчонок за кого-нибудь себе выгодного, для Талига, что бы Надор привязать родственными узами. А там уж вернется герцог или нет... даже если и вернется, его сестры будут очень хорошо просватаны.

URL
2012-05-03 в 17:16 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
мне кажется, что эти бумаги, которые он отдал, того не стоят...
Чего не стоят? Концы в воду.
Вообще лучше было бы за кого-нибудь из своих, талигцев, но из правящей хунты, кого-нибудь влиятельного. Что бы зародниться.
Только и исключительно при сильном Надоре, а иначе Ричарда очень быстро прикончат, потому что после Дика наследует муж Айрис, а если этот кто-то из хунты, то даже разбирательства не будет. При ином раскладе гнать хунту в шею. А поскольку Надору перех хунтой нужно еще окрепнуть, то можно выдать сестру замуж за приграничного герцога...
На всякий сучай, а младшую сестру уже время спустя за кого-то из хунты, а самому жениться на какой-нибудь племяннице Алвы.
даже если и вернется, его сестры будут очень хорошо просватаны.
:kaktus::kaktus::kaktus:
Мне не нравится такое решение вопроса. Можно, но если так, то я больше читать не буду даже если буду знать, что все хорошо закончится.

2012-05-03 в 17:32 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
даже если и вернется, его сестры будут очень хорошо просватаны.
Это просто отвратительный удар в спину Дику. Я надеюсь, что подобный брак будет недействительным.

2012-05-03 в 18:31 

даже если и вернется, его сестры будут очень хорошо просватаны.
Это просто отвратительный удар в спину Дику.

Это, да, удар, но это политика. Вот Лионель, я думаю, как раз из тех людей, которые могут до этого додуматься, до такой выгоды. Ибо, если просватать правильно, против некоторых Дик не сможет рыпнуться.Это почти что шантаж, что-то вроде. Но, думаю, была бы эта ситуация в реальной жизни, кто-нибудь умный до этого додумался бы. Плохо что ли, считай легально захапать Надор, теперь уже наверняка? А там вернется он или нет... два года уж как нет слуха и духа.

URL
2012-05-03 в 18:54 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Дик не сможет рыпнуться.
Против кого например?

2012-05-03 в 18:58 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Дик слушай, быстро делай свои дела и появляйся уже. Тут против тебя интригуют в маштабе кражи Надора!!!
Автор!!! Мы ждем продолжения!!!

2012-05-03 в 19:00 

Против новых "родственников", кем бы они ни были(?) Просто, мне кажется, что такими темпами Дик вернется слишком поздно: сестер и вправду смогут просватать, далеко и надолго, в Надоре может конкретно окопаться Манрик или еще кто, поставленный правительством, а его самого даже искать перестанут(

URL
2012-05-03 в 19:01 

А-а-а!!! Сперли Надор!!!

URL
2012-05-03 в 19:11 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Но кроме Манрика кому нужен этот нищий Надор. На счет золота никто не знает, а про границы как не интересовались, так пусть и не интересуются. А Манрика можно послать на тот свет собственноручно. Единственное чтобы Ноймар или Алва не подсуетились. Вот это будет уже страшно.

2012-05-03 в 19:26 

Но кроме Манрика кому нужен этот нищий Надор. На счет золота никто не знает, а про границы как не интересовались, так пусть и не интересуются вот это :apstenu::apstenu::apstenu::bubu:а-а-а :budo: :hang: как вообще этот мир существует?!!! Ну, ладно, иначе эта песня будет вечной :chill:
Но будь я Алвой или Савиньяком... я бы очень оперативно подсуетилась! Земля есть земля и если она не нужна тебе, значит понадобится другим, в конце концов Надор - не Сахара и не Флегрейские поля! Ну, ладно, Алва у нас в печали и тоске, а вот Лионель!!!
И кстати о Манрике! Он же у нас казначеем был? Думаю, не глупый человек, знает, куда руки загребущие тянуть. На месте правительства я бы на это среагировала, даже если бы Манрик потянулся к ссаной тряпке, я бы присмотрелась к этой тряпке, не простая она. Если он так рвется восстанавливать Надор, значит там есть, что восстанавливать и дело стоит.

URL
2012-05-05 в 11:13 

Р.А.
Липовый цвет
Не, выдавать девочек замуж при живом Окделле - стремно.
Вот придет он и Надор придется отдавать при любом раскладе. Да может еще и замутить бракоразводный процесс. Бо не давал разрешения на брак сестер. И пофиг на все.
Тут недостаточно прописанная матчась. По-хорошему должен быть какой-то временной промежуток после которого неизвестно куда исчезнувшего дворянина объявляют мертвым и право принимать решения (без последующего опротестования) переходит к наследникам. Но у Дика он всяко не вышел. Плюс о том, что он жив - власти знают. Да и Мирабелла с опекуном Лараком только недавно умерли.
Тут знаете, что?
))))))))))))
Тут другой вопрос - если Эйвон Ларак помер, то кто теперь будет опекуном Дика до совершеннолетия? )))))))))))))
Наль?

     

Легенды Этерны

главная